Small speakers

KDK

(8.8.8.8) 조회 수 4709 댓글 32

• ?

  엘에이 2015.03.09 06:32 (8.8.8.8)

  저도 한번 해보고 싶은데 통제작을 해본적이 없고 목공일은 경험이 없으니 언제가 될지는 모르겠습니다.

   

  JE 2015.03.09 08:04 (8.8.8.8)

  BUYOUT은 망해서 싸게 판다는 의미인가요? 더 이상 이 스피커는 생산안될 가능성이 많겠습니다. 박사님께서 추천해 주시니 사다가 테스트해 보겠습니다.

   

  KDK 2015.03.09 08:58 (8.8.8.8)

  나쁘게 해석할필요는 없습니다.

   

  KDK 2015.03.09 10:26 (8.8.8.8) Files첨부 (1)

    FE83 특성은 못 찾았습니다. FE83 도 이와 비슷 했스면 좋겠습니다.q

   

  JE 2015.03.09 10:49 (8.8.8.8)

  아래 링크에 FE83 특성이 있는듯한데요.회사에선 https://www.google.co.kr/search?q=FountekFE83&newwindow=1&hl=ko&gbv=2&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=7Pv8VMWtEYPp8AX_7oLIBA&ved=0CAUQ_AU 의 작은 그림을 열수가 없네요.

   

  KDK 2015.03.10 03:50 (8.8.8.8) Files첨부 (2)

  

   

  발표한  Speaker 특성을 믿을수 있다면

   

  중국Audio Lab 6.5 in Speaker 는 150Hz 이하의 저역전담 Woofer  로 사용하고  150 Hz 이상은  Fountek FE85 로 -- 이상적인 2Way Speaker 가 만드러집니다.

  Network 는  --Woofer 에다  200Hz 이상을 감쇠하는 Inductor 하나 만 추가해주면 OK

   

   

  KYJ 2015.03.10 04:03 (8.8.8.8)

  Buy-out 은 여러가지 이유 때문에 발생하는 것 같습니다. 물론 회사가 파산하는 경우에도 발생할 수 있지만 운영자금 확보를 위해 재고를 땡처리 하거나 특정 제품을 단절 시키고자 할 때 재고를 싼 값에 넘겨버리는 경우도 있을 것입니다. 그렇지만 이 값에도 회사는 이익을 남길 것으로 봅니다.
  
  이 제품도 중국제인데 과거 중국제품들은 믿을 것이 못되었습니다. 페라이트 자석이 1,2년만 지나도 자성을 잃는 경우가 많았습니다. 그 당시는 가격도 믿을 수 없을 만큼 저렴했습니다. 가령 8인치 스피커가 2불 정도에 구매가 가능했었으니까요. 이 정도 가격이면 운임도 안될 것 같았는데.
  
  요즈음은 품질이 많이 개선된 것 같습니다. 상당 수의 미국의 DIY들도 이 스피커를 시도하고 있네요.
  
  개인적으로는 200Hz 혹은 300Hz 부터 20KHz를 카버하는 작은 수피커 유닛을 찾고 있습니다. 보통 2way스피커 시스템에서는 크로스 오버를 대략 1KHz 내외에서 하는데 사람의 음성은 대략 300Hz부터 3 KHz대에 걸쳐 있습니다. 그리고 1KHz대는 귀에 상당히 예민한 주파수 입니다. 이런 주파수 대에 크로스 오버를 하는 것은 좋지 않다고 봅니다. 그래서 크로스 오버 주파수를 200Hz 정도에서 하려는 것이지요.
  
  그리고 저역은 15인치 정도의 스피커를 사용하여 20Hz까지 이르도록 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 요즘 탄노이 15인치를 들어보며 가지게 된 생각입니다. 풍성한 저역을 들을 수 있으니 전에 듣지 못하던 소리도 들리고 음질이 훨씬 풍성하게 들립니다.

   

  KYJ 2015.03.10 04:29 (8.8.8.8)

  이것은 개인적인 추측인데... 아마도 파트-익스프레스에서는 이 유닛을 개당 3불 내지는 4불 정도에 구입했을 것입니다. 아마도 수천개를 구입했을 것입니다. 제작사에서는 다량생산을 해야 개당 생산가가 싸집니다. 이 정도에 팔아도 제작사는 이익을 남길 것입니다. 누구나 판로만 있다면 한 아이템당 몇만불 정도를 투자해서 수천개 내지는 수만개를 구입하면 이익을 남기고 팔 수 있을 것입니다.
  
  과거 미니컴퓨터 회사에서 일할 때 콤 푸로세서의 생산가가 카드 당 1000불 정도 였는데 이 카드의 소매가는 10,000불이었습니다. 대략 10배의 마크앞을 합니다. 그렇다고 제작사가 10배 장사를 하는 것은 물론 아닙니다. 판매 비용이 그만큼 들기 때문이지요.
  
  오디오 산업의 경우 마크앞은 대략 4배라는 소리를 들었습니다. 가령 소매가가 1000불인 제품은 생산가가 250불 정도라는 말입니다.

   

  JE 2015.03.10 10:40 (8.8.8.8)

  BUYOUT 싼것부터 해 보겠습니다.

   

  JE 2015.03.10 13:00 (8.8.8.8)

  WFR800GS 8" ,FE83 3" 8개씩 카트에 담았습니다. 박사님 말씀처럼 2개씩 넣은 것과 원래 사진의 1개씩 넣은 것과 비교해 보고 싶어지네요.

   

  KDK 2015.03.10 14:50 (8.8.8.8)

  통크기와 2 가지 Speaker 를 잘 조화 시키면 좋은소리 낼수 있다고 봅니다.
  통은 앞면 16x 40 cm 뒤로는 25 cm --나무판은 2cm 두께로 잡으면 12 x 36 x 21 = 9072 cc 입니다
  
  1/2 크기 종이상자로 만드러보십시요 8 inch  speaker 2개를 한면에 설치한다면 높이가 50cm 로 높혀야 될것 같습니다.

   

   

  KDK 2015.03.11 01:58 (8.8.8.8)

  값이 $10 이긴하지만 8 inch 크기의 저음 전문 Speaker 입니다 
  저음부에서는 Nirvana 8 inch 와 충분히 상대가 될수도 있다는 점을 고려해서 통 설계를 해보십시요. Nirvana 8 의통이 큰 이유는 저음을 더 잘낼려고 한 것입니다.
  
  통 설계를 잘한다면 Nirvana 8 inch 보다 200Hz 이하에서 저음이 더  잘날수도 있는 Speaker 라면 ?

   저음 전용 Speaker 최고 실력발희할수있는 기회는 만드러줘야지요.

    값싼 speaker 라고 작은 통에 넣고 저음이 별로라고 한다면 --불 공평하지 않을가요?

   

  앞에서도 말했지만 값싼 Buyout  Speaker 로 비싼Speaker 와 동등의 성능을 만드러내는것이 진짜 실력이 아닐가요??

   

  KDK 2015.03.11 02:54 (8.8.8.8) Files첨부 (1)

  아래와같은 모양을 생각해 보있습니다.

  저는 10년동안 버리는 진공관을 주서모아서 Curve Tracer 사서 특성재고  Amp 만들고 했습니다.

  Speaker 도 누군가 나와서 통만들고 소리들어보고 --  한사람쯤 나타날 것도 같은데 ---

   

  값이싸면 좋은 물건이라도 제대로 대우를 못 받습니다.

   

   

   

  

   

  JE 2015.03.11 08:17 (8.8.8.8)

  진공관도 알려지지 않은 명관이 있듯이 스피커도 그런 것같습니다. 스피커에 대해 대중에게 알려진 이론이 없습니다.앰프보다 좀더 신화적인 이론이 존재하는 영역일지도 모릅니다. 어젠 각각 8개를 주문하려 했는데 배송비가 더 나와서 다시 4개씩만 주문하려고 합니다. 종로 전자상가에도 저렴하고 보기 좋은 유닛들을 파는 곳이 있습니다. 나중에 스피커를 알게 되면 그 속에서도 좋은 스피커를 골라낼 수 있겠지요.그리고 국산 삼미스피커도 저렴하긴 하지만 좋은 것이 있다고 들었습니다.

   

  JE 2015.03.11 13:05 (8.8.8.8)

  WFR800GS 8" ,FE83 3" 각4개씩 주문했습니다. 박사님 제안하신 통모양으로 만들어 보겠습니다. Nirvana 8 과 대결시켜보겠습니다.

   

  KDK 2015.03.12 08:48 (8.8.8.8)

  WFR800GS 8" 2개를 위한 임시통 만드러서  300Hz 이하에서 최적 특성을 찾아 내셔야합니다.  .

  Nirvana 8 과 대결시길려면 통도 비슷한 크기가 돼겠습니다.

  너무기대는 하지 말고요  -- 싼 것이 비지떡이다 --는 결론이 날도 있스니까요

   

   

  JE 2015.03.12 09:54 (8.8.8.8)

  Nirvana 8 정식통 만들기 전에 못쓰는 가구나무로 만든 테스트용 통이 있습니다. 용적이 똑같으므로 비교테스트 가능합니다. 우퍼 2개는 직렬로 결선하고 200Hz이하만 우퍼로 가도록 코일하나 감아서 우퍼에만 연결하면 되겠습니까? 작은 스피커는 바로 출력과 연결하고요.

  앰프출력 -+- 코일 - 우퍼 - 우퍼
                 |
            |_ 작은 스피커

   

  네트웍관련 정보: http://jalbum.com/INF_LEARN/67534

   

  KDK 2015.03.12 10:23 (8.8.8.8)

  연결방법에 따라서 출력배분이 달라집니다.

  많은 시간을 써서 여러가지 결선방법을 해볼수밖에 없습니다.

  직열 병열 모두 Test 해야할겁니다.

  저의 Teat Idea 올려보겠습니다.

   

  KDK 2015.03.13 02:20 (8.8.8.8) Files첨부 (1)

  전에 사용한 Cabinet 을 사용해서 

  1)  2  Speaker 병열 -- 큰  Speaker 에  L 직열로 삽입해서 고역차단   -- Speaker 감도는 Nirvana 보다 많이 낮습니다.

  2)  2개의 speaker 병열 직열  모두 Test 합니다  --- Load Impedance 가 달라저서  Power 전달에 최적상태를 알아내셔야 합니다.

     Impedance matching 이 않됀 것을 speaker 가 나빠서 제대로 Power 가 않나온다고 잘못 판단 할수가 있습니다.

    감을 잡을때까지 많은 삽질이 필요 합니다.  Network 에도 신경을 써야 합니다.

  3) 소형화  -- 반듯이 필요한 것은 아닙니다.

     - 저역이 희생당할 가능성이 있습니다. 그러나 청감상 차이가 없다면 소형화를 추천합니다.

   

  소형 Speaker 를 옆으로 (Off-center) 설치한 것은 통내부에서 생기는 Standing wave 를 피하기 위한 겁니다.

   

   

  

  이 댓글을 수정 삭제  댓글

• ?

  JE 2015.03.13 02:49 (8.8.8.8)

  여러가지로 테스트해 보겠습니다.복잡해서 테스트했던 스피커통 버릴려고 했는데 안버리고 잘 가지고 있었다는 생각이 듭니다.

   

  KDK 2015.03.12 12:55 (8.8.8.8) Files첨부 (1)

  아래 Speaker 완성 하셨스면 청감기 올려주십시요

   

  

   

  JE 2015.03.12 13:12 (8.8.8.8)

  제가 가지고 있는 스피커로 재생이 안되는 10Hz의 저음이 나옵니다. 들리지는 않지만 측정용 마이크로 진폭은 작지만 사인파가 나옵니다. 공진주파수는 60Hz입니다. 고역은 마치 트위터가 달린 것처럼 잘 들리는데 어떤 곡은 고음이 너무 많이 나온다는 느낌이 들 정도입니다.중음 역시 가수가 바로 앞에 있는 것처럼 생생한 소리를 느낄 수 있습니다. 하나의 스피커에서 저역에서부터 고역까지 다 또렷하게 난다는 것이 믿어지지 않을 만큼 좋습니다. 동호회 회원분들 댁을 다니며 몇가지 좋은 스피커소리를 들어 보았는데 제가 만든 스피커의 소리가 상대적으로 나쁘다는 느낌을 받은 적이 없었습니다.

  이 댓글을 수정 삭제  댓글

• ?

  JE 2015.03.12 13:22 (8.8.8.8)

  제가 6LQ8 PP 삽질을 하면서 남겨놓은 이야기입니다.

  '100uF, 출력OPT P1-B+간 인덕턴스 10H 를 집어 넣어 보면 5Hz정도 나옵니다. 주기가 0.2초로 오차등을 감안하면 비슷한 공진 주파수 주기가 나오므로 이놈이 범인이 맞다고 판단됩니다.

  공진을 하게된 이유를 생각해봅니다.

  음악중에 5Hz에 해당되는 저음이 포함되어서 울릴때 이 5Hz가 LC회로속에서 공진을 해서 발진합니다.

  보통의 음악엔 5Hz까진 없는데 마이클잭슨Billie Jean을 틀면 이런 공진이 일어납니다.

  만약 그렇다면 그런 저주파를 음악에 포함시켜 놓았다는 것도 신기하지만

  6LQ8 PP앰프가 5hz까지 어쨋든 신호를 증폭한다는 의미인데 ... 이것도 신기합니다."

   

  다른 스피커는 위와 같은 현상이 없는데 Nirvana 8 을 연결했을 때만 5Hz공진이 있었습니다.

  풀레인지로는 저음과 고음엔 한계가 있다고들 하는데

  이 스피커는 예외인 듯했습니다.

   

  KDK 2015.03.12 13:44 (8.8.8.8)

   고감도 (100 db?) 의 좋은 Speaker 민드셨습니다. 

   

   

  KDK 2015.03.12 13:59 (8.8.8.8) Files첨부 (1)

  참고로 -앞면이 심심해서- 이런 장식도 있습니다. 

   

  

   

  JE 2015.03.12 16:49 (8.8.8.8)

  그림 편집 실력이 수준급입니다.

   

  KDK 2015.03.13 01:01 (8.8.8.8) Files첨부 (1)

  참고로 -

  TangBand 5inch 2 개로 만든 좋은 저역 특성입니다 --

  통도 5inch speaker 크기로 봐서 그리 크지 않다고 봅니다.

   

   

   

  KDK 2015.03.13 14:36 (8.8.8.8) Files첨부 (2)

  통 크기비교 -- speaker 크기로 짐작이 가능합니다.

  

   

  이 댓글을 수정 삭제  댓글

• ?

  JE 2015.03.13 17:38 (8.8.8.8)

  특성도 좋고 크기도 작으면 더 이상 바랄 것이 없겠습니다. 지구는 넓어도 한사람이 사는 실제 면적은 그리 넓지 않으니까요.

  저는 WFR800GS 8" ,FE83 3" 로 씨름을 해야 하니까 다른분중에 용기를 내어 테스트해 보실분 없으십니까? 오디오의 최종 종착점은 어딘지 모르지만 아마 스피커가 아닐까? 생각합니다. 음식을 만들어 놓고 이쁜 그릇에 담아 수저로 입에 가져가지 않으면 무슨 의미가 있겠습니까? 오디오의 마무리! 한번 같이 해 보시지요.

  이 댓글을 수정 삭제  댓글

• ?

  마요 2015.03.13 21:18 (8.8.8.8)

  제가 한번 해보고 싶으데.벌려놓은일도 제데로 처리못하고 미근적그리고있어서 

  선뜻 손을 못들겠습니다

  스피커 통,만들다가 느킨점은 . 테이블 Saw  가 필히 있어야 겠습니다

  그래서 Table saw 를 먼저 만들려고 준비중입니다

  You tube 에 Table Saw 검색하니 만들은 방법이 무궁무진 합니다

  열심히 보고 배우고 있습니다

   

  KDK 2015.03.15 01:33 (8.8.8.8)

  마요님 목공솜씨도 대단하십니다.

  좋은 작품 기대 합니다.

   

  RSY 2015.03.11 19:15 (8.8.8.8)

  http://youtu.be/-xNqjAcAK1Y

   

  배호님의 목소리 를 천상의 노래라고요 극찬

  21LR8 앰프로 회원님 음악 즐겨감상하시길

   

제가 추천한 Parts Express  Speaker 입니다

2015.03.19 00:00

WFR800GS/FE83 도착

JE

(8.8.8.8) 조회 수 2602 댓글 16

• ?

  JE 2015.03.19 00:07 (8.8.8.8)

  FE83이 좀더 만듦새가 좋고 우퍼는 콘지나 엣지가 상당히 둔탁해 보입니다. 중음은 울리지 못할 것같고 낮은 저음을 위해 만들어진 것같습니다.

   

  KDK 2015.03.19 05:19 (8.8.8.8)

  좋은소리 난다는 소식 기대해봅니다.

   

  RSY 2015.03.19 07:02 (8.8.8.8)

  좋은통 만들어 부가가치높혀 공시하십시요
  역수출도 좋겠습니다 코리아제품

   

  JE 2015.03.19 08:13 (8.8.8.8)

  스피커는 부피와 무게때문에 해외 공급은 어렵다고 판단됩니다. 다만 11LQ8 PP에 맞는 스피커를 만드는 것이 목표입니다. 11LQ8의 키트 비용을 저렴하게 하려는데 스피커가 100만원짜리 고가면 안될 것같아서요. Nirvana 8은 좋긴한데 총제작비용이 비싸서 11LQ8에는 맞지 않습니다.

   

  KDK 2015.03.19 08:26 (8.8.8.8)

  저의 생각은 Nirvana 8 은 11LQ8의 키트 용으로는 너무크지민 
  개발할때는 전의 Nirvana 8 Test Cabinet로 최적 특성을 찾아보고 다음단계로
  소형화합니다.

   

  JE 2015.03.19 15:38 (8.8.8.8)

  11LQ8을 위해 심혈을 기울여 보겠습니다. 하나의 목표가 있으면 다른 분야(ex:스피커,PCB)도 열정을 갖고 연구할 수 있으니 좋습니다. KD33은 지그를 보내어 다시 제작의뢰를 했습니다. 100% 저의 호주머니 돈으로 진행합니다. 소리전자에는 11LQ8 진공관 판매글을 올렸습니다. 팔고자 함이 아니라 홍보목적으로 매주주마다 업데이트해나갈 예정입니다.

   

  JE 2015.04.08 01:22 (8.8.8.8)

  FE85를 드디어 받았습니다. 그런데 실망스러운 것은 FE83과 외관상 차이가 전혀 없습니다. 나중에 소리를 비교해 보고 판단해야하겠습니다.

   

  KDK 2015.04.08 02:31 (8.8.8.8)

  전에도 말했지만 FE83 은 FE85 의 불합격품일수도 있습니다. 

  FE85 고역이 좋아서 별도 Tweeter 가 필요 없기를 기대해봅니다. 

   

  JE 2015.04.08 07:56 (8.8.8.8)

  자세히 보면 엣지에 뭔가 다른 소재가 가늘게 보입니다. 오늘도 회사 저녁모임이 있는데 테스트를 해 볼수 있을지 모르겠지만 일단 가방에 넣어 왔습니다. 모임이후 작업실에 가볼수 있을지 모르겠네요.

   

  JE 2015.04.12 11:41 (8.8.8.8)

  FE85 를 FE83과 교체해서 들어 봤습니다. 저음과 고음으로 대역이 좀 넓어졌습니다. 소리가 FE83보다 더 커졌고 듣기좋습니다. 그러나 3Way구성했을 때 큰 차이는 없습니다. FE85하나만으로 풀레인지구성하기는 FE83보다 더 좋습니다.

   

  KDK 2015.04.12 12:24 (8.8.8.8)

  FE85 가 귀로 들어서 차가 난다면 확실히 더 좋은 Speaker 입니다.
  FE85 를 사용하고 저역을 8 inch 로 보강하는 2 Way 도 좋을 것 같습니다.

   

  JE 2015.04.12 12:56 (8.8.8.8)

  FE85에 비해 고역이 좋아지긴 했는데 그래도 부족합니다. 8인치 우퍼와 같이 사용했을 때 우퍼의 저음이 FE85의 고음보타 커서 고임이 안들리는 것처럼됩니다. 그러나 FE85만 사용하면 적당한 볼륨에서 저음과 고음이 잘들립니다. 즉 현재 8인치의 우퍼의 음압을 내리면 잘 조화가 맞을 것같은데요. 음압이 낮은 우퍼를 구하면 될것같습니다.

   

  KDK 2015.04.12 13:49 (8.8.8.8)

  Test 로 FE85 2개 연결해서 들어 보십시요

  제생각으로는 Woofer 하나에 FE85 4개면 Nirvana 와 비슷해 질 것  같은데

  그런 Test 가능 한가요?

   

  JE 2015.04.12 21:16 (8.8.8.8)

  FE85는 2개만 구입했습니다. 우퍼1개, FE85 2개로 1채널 테스트 가능합니다.

   

  JE 2015.04.14 01:43 (8.8.8.8)

  우퍼1개 FE85 2개로 테스트한 결과입니다. FE85 2개를 병렬로 연결하면 FE85 1개와 크게 다르지 않습니다. FE85 2개를 직렬로 연결하면 고음이 좋아집니다. FE85 1개보다 소리가 작아지는 느낌은 있지만 저음,고음 발란스가 잘 맞게 들립니다.

   

  JE 2015.04.17 23:10 (8.8.8.8)

  다시 들어 봤습니다. FE85 2개 직렬로는 소리가 너무 작습니다. 이리저리 삽질을 하다가 처음처럼 FE85또는 83 1개, 2H인덕터+우퍼 그리고 2.2uF+트위터의 조합이 가장 좋은 것같습니다.